Schloss zu Württemberg

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Traurig ist der Hinweis zur sauberen Trennung sicher nicht. Sondern für die Veröffentlichung erklärend, was der Rat beraten und abgestimmt hat. Traurig sind nur die neuerlichen Vorwürfe mir gegenüber, als hätte ich in der Abstimmung etwas anderes entscheiden lassen, als diskutiert wurde.

Denn spätestens ab hier, wurde in der Diskussion zu den Ehrungen klar, dass Ehrungen und Adelungen zu trennen sind. Und in den Diskussionen zu den Ehrungen/Adelungen die bisher geschlossen geführt wurden, wurde das doch auch deutlich getrennt. Ich verstehe nicht, warum das hier nun unklar sein sollte. Ich habe noch Diskussionsbeiträge im Ohr ähnlich "Ehrungen sind Belohnungen, Adelungen sind Verpflichtungen".
Sollte nun das Thema Adelungen auch öffentlich diskutiert werden sollen, besprechen wir es eben. Und machen gern auch noch eine Abstimmung dazu. Ist ja nicht so, dass man das nicht tun könnte. Aber in der anderen Diskussion war das m.E. nicht enthalten. Sieht man auch daran, dass keiner auf die entscheidenen rechtlichen Aspekte einer Adelung eingegangen ist oder das Vasallensystem in der Diskussion aufgearbeitet wurde.

Ich gebe gern mal einen inhaltlichen Gedankenanstoß dazu:
Die Entscheidung für eine Adelung trifft ausschließlich der Regent. Die Rechtsgrundlage ist das Adelsgesetz des DKR, also dem Württemberger Recht übergeordnet. Eine Beratung im Rat über Adelungen kann also nur ein Meinungsbild sein, Abstimmungen dazu sind sogar vollkommen überflüssig, sie wären nicht bindend. Das unterscheidet die Adelung von den Ehrungen, die der Rat gemeinsam entscheidet.

Und genau bei dieser Unterscheidung kommen sicher nicht alle Bürger mit. Sie trennen eben nicht, ob der Rat oder der Graf die Entscheidungen trifft.
Das Vasallensystem basiert aber auf einer festen Bindung zwischen Lehensherren und Vasall. Hier werden Treueschwüre geleistet und feste Verpflichtungen dem anderen gegenüber eingegangen, sowie besondere Rechte gewährt. Daher ist es zurecht eine persönliche Entscheidung des Regenten. In einer öffentlichen Diskussion wird aber vielleicht fälschlicherweise den interessierten Bürgern suggeriert, dass der Rat oder gar die Bürger direkten Einfluss auf diese Entscheidungen haben.
Ich glaube es würde dauerhaft in Rechtfertigungsorgien ausarten, wenn eine Entscheidung des Regenten nicht die öffentlich für jeden einsehbare Ratsmeinung trifft oder gar gegen die in die Diskussion eingeflossene Volkesmeinung spricht. Immer wieder müsste erklärt werden, dass es Adelungsrecht ein DKR-Recht ist, dass wir in Württemberg das gar nicht ändern können und auch, das eben ein Vasallenverhältnis eine ganz persönliche Angelegenheit ist.

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Imperialer Graf von Hohenlohe ~ Pfalzgraf von Nellenburg ~ Graf von Löwenstein

Wie dem auch sei, Jussi. Diskutieren wir darüber, denn ich sehe hier Bedarf.

Kein Problem sehe ich darin, dies dann eben jedesmal zu wiederholen. Man könnte einen Text vorbereiten, den man immer dazu legt, sodass es nicht jedesmal aufs neue formuliert werden muss und der Graf dadurch nicht noch mehr Arbeit hat.

Fakt ist, dass der Graf in den Meisten Fällen die Meinung des Rates einholt und in vielen Fällen auch nicht gegen die mehrheitliche Meinung handelt.

Nehmen wir also an, dass 11 Mitglieder gegen die Adelung einer Person sind.
Frage: Wie oft kam das vor und vor allem, wie oft hat der Graf sich dann dennoch für eine Adelung ausgesprochen?
Ich denke wir wissen beide, dass es kaum vorkam, denn ja, auch diesbezüglich habe ich im Archiv gestöbert.

Dennoch bedeutet dies nicht, dass der Graf trotz allem nicht auch gegen die Meinung von 11 Ratsmitgliedern agieren könnte und dürfte.
Dieses Recht will hier niemand dem Grafen absprechen!

Die Gründe hierfür hast du bereits wunderbar erläutert, weshalb ich dies nicht wiederholen brauche.
Und falls mal ein solcher Fall auftreten sollte, wird der Graf immernoch seine guten Gründe für eine Adelung vorbringen können, die dann nicht nur für die Ratsmitglieder, sondern auch die Bürger verständlich wäre.

Die Befürchtung, dass man auf Missverständnis stößt, sehe ich als überspitzt.
Denn auf diese kann der Graf auch im Rat stoßen. Meines Erachtens muss besonders ein Graf hinter seinen Entscheidungen stehen und diese Begründen können (nicht müssen, Achtung!).

Ich bin also der Meinung, dass du keine Sorgen diesbezüglich haben musst.

Es geht hier nur um Folgendes:
Wenn einer zur Adelung vorgeschlagen wird...
Wenn der Graf dafür die Meinung des Rates hören möchte ...
und wenn der Vorgeschlagene dafür ist, kann es öffentlich geschehen.

Das bedeutet nicht, dass der Graf nach dem Meinungsbild seiner Ratsmitglieder handeln muss.
Das ist uns allen bewusst, hoffe ich.

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Sehr schön zusammen gefasst, danke. Müsste dann eben nur auch der Graf immer vorab gefragt werden, respektive er sollte einfach die Diskussion selbst eröffnen.

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Imperialer Graf von Hohenlohe ~ Pfalzgraf von Nellenburg ~ Graf von Löwenstein

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Gibt es weitere Meinungen?

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Imperialer Graf von Hohenlohe ~ Pfalzgraf von Nellenburg ~ Graf von Löwenstein

Alslo von meiner Seite gibt es da keinerlei Einwände, weil wie schon gesagt der Graf da ja ein alleiniges Entscheidungsrecht hat.

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Kann Long nur zustimmen

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Auch keine Einwände

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~ fest verwurzelt in Württemberg ~