Schloss zu Württemberg

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Der Bürgermeister von Esslingen wurde von der Gräfin darauf hingewiesen, dass die Bürgermeister dauerhaftes Wortrecht hier haben. Diesen Beschluss muss er wohl übersehen haben


Ich finde es sehr gefährlich, wenn man Leute zu Zwangsarbeit verdonnert. Und nichts anderes ist es, was der werte Richter da vorschlägt. Man will versuchen Leute zu motivieren das Rathaus zu schützen und er redet davon, dass die Bürger dazu gezwungen werden sollen, in der Miliz zu Arbeiten und wenn sie es nicht tun, werden sie ggf bestraft? Es würde keine Amtsperiode dauern und man würde den Rat komplett boykottieren und vermutlich sogar Württemberg verlassen. Wenn man tatsächlich Motivation schaffen will - von Ratsseite her - Leute zu Milizdiensten zu bringen, sollte man das ganz anders angehen. Ich weiß nicht, wie es um die Finanzen der Grafschaft steht, aber hört euch meinen Vorschlag durch und baut vielleicht eher auf sowas auf als auf Zwangsarbeit (denn nichts anderes ist der Vorschlag vom Richter Dino)

Man muss für folgenden Vorschlag die Finanzen des Rathauses und der Grafschaft abschätzen aber...

Man sieht als Bürgermeister die letzten 9 Stadtwachen in seinem Büro ohne viel weiter zu tauchen. Also abhängig wie viele Stellen man am Tag ausschreibt (ich gehe nun von 2 aus für meine Rechnung)

- alle vier Tage die Bürgermeister eine Liste erstellen, wer die Stadtwache teilgenommen hat
- für jedes dritte mal bekommt der Bürger eine Belohnung. Sagen wir 5 Taler extra
- falls die Sichtungen Notwendig sind (ich weiß nicht, ob es durch die Gendamarie reicht) vielleicht für getätigte Meldungen 0.5 Taler extra

So. Ich muss aber auch sagen, dass jedenfalls aktuell in Esslingen die Stelle bei 13 Taler steht. Ich habe in der Woche vielleicht 2 Tage an denen nur eine Person die Stadtwache gehalten hat und ansonsten habe ich immer zwei Leute die mir das Rathaus beschützen. Es mag sein, dass es anderswo anders aussieht, aber man sieht auch, dass solch ein System nicht überall notwendig ist und man die Überlegungen dann vielleicht auf die Entsprechenden Dörfer einschränken sollte am Anfang als "Testphase", da - je nachdem was man machen will, die Kosten sehr hoch sein können.

So wieso ich sagte, dass es auch auf die Finanzen der Grafschaft ankommt, wäre es vielleicht denkbar, dass vielleicht die Grafschaft dann ein Teil der Belohnungen übernimmt. Immerhin steht in der aktuellen Fassung des Gesetzes - doch das sollte Euch, werter Richter, sicherlich bewusst sein - dass die Bürgermeister zuständig sind für die Sicherheit des Dorfes. Wenn also der Rat nun aktiv werden sollte und irgendwas ändern will daran, dann sollte so etwas auch vom Rat finanziert werden. Ich will damit nicht verurteilen, dass Ihr das Thema ansprecht (ganz und gar nicht) sondern eher darauf Aufmerksam machen, dass das auch mit der aktuellen Gesetzeslage problematisch werden kann, je nachdem was Ihr alles umsetzen wollt

Ebenfalls was ich noch anmerken will ist, dass Ihr sagtet, wieder Steuern einzuführen. Wenn ein Bürgermeister gut Wirtschaftet braucht er keine Steuern zu zahlen und dann Steuern einzuführen nur um die, die keine Lust auf Stadtwache haben, zu bestrafen? Wo leben wir hier? Ebenso die Idee mit dem Arbeitszwang. Leben wir in einer Diktatur? Ich hoffe doch nicht! Wenn wir Steuern einführen für die, die nicht Arbeiten gehen und Zwangsarbeit einführen wollen, was kommt als nächstes? Ein Arbeitslager? Ich würde wirklich davon abraten diesen Weg einzuschlagen um Leute zu motivieren die Stadt zu beschützen und einen positiv motivierenden Weg einschlagen

Lohn für die Miliz erhöhen, Taler über die Steuer rein holen. So einfach sehe ich das.

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Auch wenns bissel am Thema vorbei geht, darauf würde ich gern eingehen. Nicht wo leben wir sondern wann leben wir. Wir haben das Jahr 1464 und wir leben in einer Monarchie. Unsere aktuelle Regentin heisst nicht Angela sondern Zenta. Eine Monarchie kann durchaus auch eine Diktatur sein. Ist sie ja im Grunde auch, denn Chef ist eine Person. Auch wenn im Forum immer wieder gern nach Volksentscheiden gefragt wird.

Mag sein, dass es modern ist, Leute durch z.b. Klettergärten zu etwas zu motivieren, in 1464 sah das jedoch ganz anders aus. Da waren Stadtwachen, Torwachen, Bürgerwachen durch freie Bürger Bürgerpflicht. So funktionierten Städte!

Bürgerwache in Mengen: Hierzu wurde die Bürgerschaft zur allgemeinen »Torwache« eingeteilt. Insgesamt verlangte der Aufbau und Erhalt der Befestigungsanlage viel Aufwand von den Bürgern der Stadt.

Bürgerwache in Gengenbach: Dieser Wache, die im Laufe der Jahrhunderte die Namen Bürgerwache, Bürgerwehr, Bürgermiliz, Landmilitz, Schützencorps, Stadtmilitär, Husaren-Corps,Jäger-corps, Bürgerliche Soldaten, Bürgermilitär und als letzte vor der Auflösung Bürgergarde erhielt, waren alle Männer von 18 bis 65 Jahren verpflichtet

Stadtwache Basel: Galt es die Ringmauern und Tore zu beschützen, so hatte jede Zunft ihr vorgeschriebenes Verteidigungsstück. Zu diesem Zweck war der Mauerring mit seinen Türmen in fünf Abschnitte geteilt. So hüteten die Weinleute und Rebleute die Strecke vom St. Albantor bis zum Aeschentor, die Hausgenossen und Safranzünftigen vom Aeschentor bis zum Steinentor. Vom Steinentor bis zum Spalentor des Feindes zu wehren, war Sache der Schuhmacher, Gerber und Weber. Vom Spalentor bis zum Luginsland wachten die Schmiede und Metzger

Die Stadtwache unter Einbeziehung der Bürger ist keine Dinofantasie, das ist Realität Mittelalter. Nachdem zuletzt ein Verurteilter aufmuckte, ich könne ihn nicht zu einer Strafe zwingen, kommen nun Bedenken, man könne die Leute nicht zu dem zwingen, was sie sich eigentlich entschieden haben zu spielen. Mittelalter :-) Wollte ich nurmal so zu bedenken geben.

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Wenn du plötzlich mit Off kommst, kann ich das ja auch machen ;) Wir sind hier in keiner typischen Monarchie. Der König wird gewählt, der Regent der Provinz wird gewählt. Also sind wir hier in einer demokratischen Monarchie wenn überhaupt. Daher kann man das so überhaupt nicht mit den damaligen Verhältnissen vergleichen, da der Grundaufbau ganz anders ist. Das ist mein einziges Kommentar das ich im Off dazu sage und nun bitte wieder zurück ins RP, danke

In Ulm sind die Bürgerwehrstellen zu 99,99% immer besetzt. Das Rathaus zahlt 18 Taler Lohn. Das ist ein guter Lohn für die Arbeit. Im Gegenteil, ich habe jemanden in der Bürgerwehr, die mir sogar ihre Sichtungen schickt und das macht sie jedes Mal wenn sie in der Miliz ist.
Aber was ich sagen will, Ulm kann es sich leisten die 18 Taler zu zahlen und es gibt immer wieder mal Ulmer, die der Stadt auch eine Spende zu kommen lassen. Ich werde das Geld für die Miliz nicht erhöhen, werde aber auch keine Steuern einführen, weil das im Augenblick nicht notwendig ist.
Ob man es in anderen Dörfern einführen soll, weiß ich nicht. Aber ich denke das sollte man den Bürgermeistern überlassen ob sie so was machen sollen. Denn es ihr Dorf, ihre Bürger und ihr Rathaus.

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Na sage ich doch Fly, die Miliz anständig bezahlen dann ist sie auch ständig besetzt. Wenn es ohne extra Steuern geht, um so besser!

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